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Questo topic continua da quest'altro topic, precisamente da una mia rispsota scherzosa data a Lamari a questo suo post da cui è nata una conversazione tra Sandokan, Rita e me. La mia risposta era "Non esiste il pensiero obiettivo, ognuno vede il mondo dal suo punto di vista" e si rifaceva alla teoria della conoscenza che si suddivide in gnoseologia ed epistemologia, riferita alla scienza. Si tratta di quel ramo della filosofia che si occupa del modo con cui l'uomo conosce il mondo e costruisce cultura.
Ne approfitto per fare una piccola scarrellata filosofica sull'argomento.
Tesi basilare del solipsismo
Cogito, ergo sum. Penso, dunque esisto.
Ovviamente Cartesio:
http://it.wikipedia.org/wiki/Ren%C3%A9_Descartes
http://www.filosofico.net/cartesio.htm
http://www.ildiogene.it/EncyPages/Ency=Cartesio.html
http://www.donatoromano.it/appunti/cartesio.htm
http://www.riflessioni.it/enciclopedia/descartes.htm
O sul solipsismo:
http://it.wikipedia.org/wiki/Solipsismo
http://www.riflessioni.it/dizionario_filos.../solipsismo.htm
http://it.encarta.msn.com/encyclopedia_981...Solipsismo.html
Tesi basilare dell'idealismo:
Alla base di tutto il mondo ci sono le idee, il mondo è la materializzazione delle idee.
Per esempio, ovviamente, Platone:
http://it.wikipedia.org/wiki/Platone
http://www.filosofico.net/schema.html
http://www.filosofico.net/platone.htm
http://www.forma-mentis.net/Filosofia/Platone.html
Tesi basilare del Crticismo:
Il pensiero obiettivo non esiste, ognuno vede il mondo dal suo punto di vista e il mondo che conosciamo esiste nella nostra testa. Le cose in sé (noumeni) possono essere solo intuite che esistono, ma noi percepiamo la realtà solo attraverso le sue manifestazioni (fenomeni).
Per esempio Kant:
http://it.wikipedia.org/wiki/Immanuel_Kant
http://www.filosofico.net/kant.htm
http://www.forma-mentis.net/Filosofia/Kant.html
Per quanto riguarda Kant e il femminismo:
http://bfp.sp.unipi.it/bibliofdd/mosser.htm
http://bfp.sp.unipi.it/bibliofdd/honneth.htm
Tesi basilare del Relativismo:
La verità assoluta non esiste, ma esistono solo interpretazioni della realtà
http://it.wikipedia.org/wiki/Relativismo
Per esempio Wittgenstein:
http://it.wikipedia.org/wiki/Ludwig_Wittgenstein
Fate pure le vostre considerazioni.
Edited by Giubizza - 6/3/2009, 20:35
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Sandokan1317.
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CITAZIONEIl pensiero obiettivo non esiste, ognuno vede il mondo dal suo punto di vista e il mondo che conosciamo esiste nella nostra testa.
Mi spieghi meglio questa frase che non condivido?. -
.CITAZIONE (Sandokan1317 @ 21/9/2008, 13:48)CITAZIONEIl pensiero obiettivo non esiste, ognuno vede il mondo dal suo punto di vista e il mondo che conosciamo esiste nella nostra testa.
Mi spieghi meglio questa frase che non condivido?
Guarda che era una risposta per sfottere Lamari.
Comunque ho fatto un piccolo uso di qualche cacciata filosofica che fa capo alla cosiddeta "teoria della conoscenza" che si occupa del modo con cui noi conosciamo le cose.
Magari spiego per sommi capi questa branca della filosofia.
Si parte da domande elementari, tipo: tu come percepisci il mondo? e si descrive per sommi capi il processo di percezione ed elaborazione delle informazioni. Da qui le risposte: coi tuoi sensi, che ricevono impulsi dal mondo esterno e li inviano al cervello. Questo elabora le informazione e costruisce il mondo che tu conosci.
Ora alcuni filosofi come Kant hanno affermato che in realtà noi non sappiamo e non possiamo sapere come sia realmente il mondo reale, possiamo solo costruirci il mondo che è nella nostra testa sulla base degli input del mondo "esterno". Ora datosi che la struttura della mente umana si ripete in tutti gli esseri umani ecco che esistono concetti più o meno universalmente accettati. Quindi l'obiettività di un certo concetto starebbe nella somiglianza dei cervelli umani.
Vi sono però correnti che affermano che, mentre le somiglianze danno luogo ai pensieri considerati obiettivi, le varie diversità danno luogo ai vari punti di vista sulla base del diverso modo di costruire i concetti e del suo modo di elaborare.
Altre correnti ancora più relativiste invece affermano che non esiste alcuna vera somiglianza tra le menti dei vari individui e ognuno vede il mondo da un punto di vista personale.
Ogni corrente interpreta il processo in un certo modo.
Questo per sommi capi ovviamente.
Edited by Giubizza - 6/3/2009, 12:42. -
Sandokan1317.
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Allora, cosa hai di certo nella vita? . -
"lamari".
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CITAZIONE (Sandokan1317 @ 21/9/2008, 14:48)CITAZIONEIl pensiero obiettivo non esiste, ognuno vede il mondo dal suo punto di vista e il mondo che conosciamo esiste nella nostra testa.
Mi spieghi meglio questa frase che non condivido?
nemmeno io
un bambino che piscia fuori dal vaso è quello che vedi....un bambino che piscia fuori dal vaso.. -
.CITAZIONE (Sandokan1317 @ 21/9/2008, 14:55)Allora, cosa hai di certo nella vita?
Io ti ho esposto ciò che asserisce la teoria della conoscenza e alcune correnti a cui fa capo. Non vedo che c'entro io.CITAZIONE ("lamari" @ 21/9/2008, 14:56)CITAZIONE (Sandokan1317 @ 21/9/2008, 14:48)Mi spieghi meglio questa frase che non condivido?
nemmeno io
un bambino che piscia fuori dal vaso è quello che vedi....un bambino che piscia fuori dal vaso.
Si ma che cavolo c'entra questo con la teoria della conoscenza? Mah!
Edited by Giubizza - 6/3/2009, 12:34. -
"lamari".
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CITAZIONENiente, non ho bisogno di certezze per vivere.
Guibizza eppure in questa sola cartella di certezze tue ne hai espresse e piu' di una.. -
.CITAZIONE ("lamari" @ 21/9/2008, 14:59)Guibizza eppure in questa sola cartella di certezze tue ne hai espresse e piu' di una.
Si ma ripeto: che cavolo c'entro io? Prendetevela con Kant e compagnia bella.
Edited by Giubizza - 6/3/2009, 12:36. -
"lamari".
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per esempio ad ogni tuo post nella firma esprimi la certezza di essere antifemminista 
Edited by "lamari" - 21/9/2008, 15:04. -
Sandokan1317.
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Pensi quindi che sia tutto relativo? E pensi che le elaborazioni mentali siano fini a se stesse?Solo delle sovrastrutture inutili? . -
.CITAZIONE ("lamari" @ 21/9/2008, 15:03)per esempio ad ogni tuo post nella firma esprimi la certezza di essere antifemminista
Ma che c'entra?CITAZIONE (Sandokan1317 @ 21/9/2008, 15:04)Pensi quindi che sia tutto relativo? E pensi che le elaborazioni mentali siano fini a se stesse?Solo delle sovrastrutture inutili?
Guarda queste domande dovresti farle a Cartesio, Kant, Hegel e via discorrendo. Io sono innocente.
Edited by Giubizza - 6/3/2009, 12:37. -
Sandokan1317.
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CITAZIONECITAZIONE ("lamari" @ 21/9/2008, 15:03)
per esempio ad ogni tuo post nella firma esprimi la certezza di essere antifemminista
Citazione Giubizza
Quella è una certezza mia, una "convinzione" che vale per me, non vuol dire che debba valere per tutti.
Il legislatore che dice ( ti faccio l'esempio della Spagna di Zapatero) : In caso di violenza domestica se l'uomo commette reato nei confronti di una donna la pena è "X" se lo stesso reato è commesso da una donna nei confronti di un uomo la pena è " X:2" .
Questo è a livello assoluto una porcata.Non è opinabile. E coloro che appoggiano queste porcate ritenendole giuste ed eque ..... Lasciamo stare che fine dovrebbero fare...Lo sai chi sono? I Maschi pentiti, i relativisti, le femministe . Valuta tu Giubizza. Per me esistono punti fissi , basati su dati di fatto incontrovertibili da cui partire e costruire con la logica il mio pensiero filosofico e non . Sei del mio stesso avviso? O è tutto relativo?. -
.CITAZIONE (Sandokan1317 @ 21/9/2008, 15:15)Il legislatore che dice ( ti faccio l'esempio della Spagna di Zapatero) : In caso di violenza domestica se l'uomo commette reato nei confronti di una donna la pena è "X" se lo stesso reato è commesso da una donna nei confronti di un uomo la pena è " X:2" .
Questo è a livello assoluto una porcata.Non è opinabile. E coloro che appoggiano queste porcate ritenendole giuste ed eque ..... Lasciamo stare che fine dovrebbero fare...Lo sai chi sono? I Maschi pentiti, i relativisti, le femministe . Valuta tu Giubizza. Per me esistono punti fissi , basati su dati di fatto incontrovertibili da cui partire e costruire con la logica il mio pensiero filosofico e non . Sei del mio stesso avviso? O è tutto relativo?
E lo vieni a dire a me?
Edited by Giubizza - 6/3/2009, 12:38. -
bartali.
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CITAZIONE (Sandokan1317 @ 21/9/2008, 15:15)Il legislatore che dice ( ti faccio l'esempio della Spagna di Zapatero) : In caso di violenza domestica se l'uomo commette reato nei confronti di una donna la pena è "X" se lo stesso reato è commesso da una donna nei confronti di un uomo la pena è " X:2" .
In Italia è X:∞ a discrezione del giudice, ovviamente ...
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Sandokan1317.
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Quelli non sono punti fissi Giubizza! Sono delle porcate in assoluto! Nella vita ci sono degli assoluti! Ma come cazzo può una persona normale ( non mi riferisco direttamente a te) dire che il reato si dimezza a seconda dell'esecutore? Ma quale persona logica può dire che è soggettiva la mia visione? La mia visione è oggettiva. 2+2=4
Io faccio parte di un forum che in maniera giusta e logica dice che oggi le donne hanno più diritti degli uomini .Essendo io tendente al giusto e al logico, mi trovo d'accordo. E non è relativo. E' assoluto. Non è un'impressione mia è un'impressione di qualunque persona dotata di obiettività e logica.
E poi, entrando in ambito "soggettivo", ti faccio notare che ( purtroppo mi ci vorrà molto tempo per torvare quel sito e il link) uno degli obiettivi del femminismo è quello di dimostrare che l'obiettività ,la logica, è un concetto , un'idea maschilista.
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